#166: seth - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Pán seth" - spájať aktivitu autorov listu s voľbami, politickými cieľmi zase ja považujem, použijúc Váš výraz, za mierne paranoidné.

Keď ľudia nevedeli o tých problematických textoch, tak sa ani neozývali. Keď sme sa o tom dozvedeli, tak sa ozývame. Čo je na tom čudné? Kto vie z nás, čo na tieto koncerty nechodíme, že sa, ako tvrdíte,  spievajú tie texty, takmer nezrozumizeľným, jačavým, chrčivým spôsobom? Predpokladám, že sa texty v pesničke opakujú, nechce sa mi až tak veriť, žeby nejaké výrazy tí mladí poslucháči s dobrým sluchom a sluchovým rozlišovaním nezachytili  a nepochopili význam textu, aj keď celému textu doslovne nebudú rozumieť. A je tiež možné, ako ste napísali, že o tých textoch vedia z nejakého prekladu. Ale pripusťme, že neporuzumejú a nepochopia, o čo v texte ide. Aj tak to má zlý vplyv na ich povedomie. A z duchovného hľadiska je to jednoznačné, že sú poslucháči na takýchto koncertoch, s takýmito textami, vystavení pôsobeniu zlých duchovných síl  a je tu ozaj reálna možnosť, že im to po duchovnej stránke ublíži. Píšem tak ako to chápem, ako to viem, ako som čítal, mám aj vlastné skúsenosti. Ak je to pre Vás argumentačne prázdny cirkevný balast, je to Váš problém. Neviem, čo viete o duchov. živote, ako tomu veríte, či neveríte. Sv. Pavol píše - približne: "Nevedieme boj proti telu a krvi, ale proti duchovným mocnostiam..." Duchovno je nadriadené nad telesnom, má väčšiu moc, ako v dobrom, tak aj v zlom. Či to chápete alebo nechápete, je Váš problém. Ja píšem, ako ja chápem.

Reálnym nebezpečenstvom som myslel to, že je dosť veľká pravdepodobnosť, že takéto texty na koncerte aj odoznejú. /Vzhľadom na účasť tých skupín, ktoré tie texty vo svojich "piesňach" majú/. Nič viac, nič menej. Asi ste tú vetu zle pochopil, alebo prečítal.

Inštrukcie, ktoré dával Boh skrze Mojžiša, či Jozueho Izraelitom pri bojoch s inými národmi sú naozaj drsné. Napr. moja sestra sa na tom veľmi pohoršovala. Ale o to viac ju oslovovali Ježišove výzvy k láske. Tieto inštrukcie platili pre danú situáciu pred niekoľkotisíc rokmi a argumentovať nimi proti kresťanstvu - to je to trápne. A o to nepochopiteľnejšie, keď poznáte texty NZ. Ale prijímam Vašu "hru". Najprv odpoviem na Vaše otázky: verím, že Boh stvoril svet, uznávam desatoro, atď. Aj to uznávam, že celý SZ vedie k Ježišovi Kristovi, píšu o ňom proroci. Teraz k tej Vašej "hre". Keď ste pohoršení, že Boh kázal, aby Izraeliti vraždili iné národy, iste uznávate právo, sa tým národom brániť. Tak uznajte aj nám právo sa "brániť". Hotovo! Spokojný?

Chápem Vás, že ako bývalého kresťana Vás dráždia tie výrazy, ale píšem, ako chápem. Som presvedčený, že viera je B. dar, hovorí o tom aj Pán Ježiš: "Nikto nemôže prísť ku mne, ak mu to nie je dané od Otca". A že som skritizoval "vlastné rady", by ste snáď mohli oceniť, nie zosmiešniť! Veľkorysosť pomôže oceniť "kvalitu súpera", jeho priznanie si chyby, zaujatosť tomu bráni. Asi tieto komentáre čítajú aj iní, v niektorých komentároch boli narážky, že sa cítime nadradení, preto som takto písal.

Ten posledný odstavec sa vlastne týka duchovného boja, ak neveríte v existenciu Satana a jeho rafinované pôsobenie cez ľudí, zákony, média atď., tak nepochopíte, čo som chcel povedať.  Tu asi platí, čo sa píše v komentári č. 151. Súhlasím, že niekedy to aj s tými "nepriateľmi" preženieme, ale oveľa častejšie platí, že sme zakríknutí, bojazliví aj keď by sme sa mali ozvať.  Tak to vidím ja. Bol by som uviedol aj konkrétne príklady, ale už sa mi nechce, zase som sa rozpísal, ak to niekto prečíta do konca, tak mu ďakujem, či so mnou súhlasí, či nie.

#177: Pokoj a pravda - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

milý pokoj a pravda,

Vôbec nepovažujem takéto spájanie za paranoidné, je to iba dôsledok diania, ktoré sa okolo tej petície rozbehlo. Stále verím v Cicerov výrok "historia magistra vitae est", KDH a jej nohsledi predsa podobné aktivity predviedli v minulosti niekoľko krát a mám veľké podozrenie, odôvodnené práve históriou, že sa zasa snaží pred regionálnymi voľbami o zviditeľnenie sa. Tú petíciu podpísali tisíce ľudí - krásna vzorka voličov, ktorá vo voľbách markantne pomôže. Áno, je to z mojej strany špekulácia a dedukcia, ale vzhľadom na minulosť nestojí úplne na hlinených nohách.

Už som Vám napísal dosť jasne - ja osobne mám obrovský problém tým textom rozumieť a to som strávil v Anglicku roky a tam som sa aj na univerzitách vzdelal. Sám viem, že to tak je, pretože metal si z času na čas vypočujem a je problematické zachytiť čo i len jedno slovko. Zdá sa mi teda, že sa v okolí tej dediny zrazu vyrojil celý húf profesionálnych lingvistov, vzhľadom na tú petíciu - ak by ste bol na mojom mieste, mal by ste iný postoj? Slováci majú problémy s úrovňou angličtiny, to, čo sa učí na školách, angličtina ani nie je, bolo o tom niekoľko prieskumov a teraz sa tu zrazu pred festivalom (a nikdy nie pred inými, alebo pred jeho minulými ročníkmi) nájde hromada odborníkov na texty, morfológiu a sematiku, ihneď vedia, čo čo znamená a či je to myslené vážne, obrazne alebo nie. Prepáčte, ale na niečo také ja osobne nenaletím. Nech sa nad tým zamyslím akokoľvek racionálne, všetky okolnosti ma presviedčajú v tom, aby som aj naďalej veril, že ide o cielenú manipuláciu más.

Samozrejme, teraz, keď už vedia, o čom tie texty sú, začínajú protestovať a ako Vy píšete, "ozývať sa". Kontext ale nepoznajú určite, presne v takom zmysle, akým sa veriaci a kresťania oháňajú kontextom v prípade, že ja alebo mne podobní argumentujú citátmi z biblie, resp. zo starého zákona.

Už som Vám napísal jedno - takéto festivali sa diali a dejú, došlo k nejakým násilnostiam na kresťanoch a veriacich? Ja si tieto veci rád vypočujem hocikde, počas turistiky a pri varení - zmenili ma tie texty nejako? Som násilný tvor bažiaci po vraždení veriacich? Aj keď takéto texty na koncerte odznejú, tak čo? Aké je to nebezpečenstvo? Ak sa v nejakom horrore o satanovi (spomeňme si na Exorcist) objavia protikresťanské slogany, je potrebné hneď vypisovať petíciu o nebezpečenstve? Viete, ak by som mal začať myslieť podobne extrémne ako signatári a autori tej petície, tak by som sa mohol taktiež obrátiť na článok 23 Ústavy SR, podľa ktorého má každý človek právo slobodne prejavovať svoje náboženstvo a vieru sám súkromne alebo verejne - satanizmus nie je zakázaný, ak by sa koncert začal považovať za satanistický rituál, kresťania by museli čušať, pretože niekto by využíval presne to, pod čo sa skrývajú oni sami. Ibaže tí ľudia na festivale nie sú tak netolerantní, odspievajú/odchrapčia si svoje, tri dni prejdú a život ide ďalej.

Je jedno, či ježiš niekoho vyzýval k láske alebo nie. Ak by sa na tom festivale objavila kapela, ktorá by vyzývala k láske a všetky ostatné s "inkriminovanými" textami by zostali - zmenilo by to Váš celkový postoj? Nie. Ani môj postoj nezmenia nejaké ježišove slová o láske. Vás ide niekto vraždiť? Pred čím sa chcete brániť? Pred slovami? Slová predsa nie sú dýka. Mimochodom - nejde iba o izraelitov ale o každého, kto vo Vášho boha neverí. Takže spokojný.

Menej nepriateľstva, menej vyvrárania nových negatív a veterných mlynov a menej bojov s nimi - to prispeje k pokoju oboch strán. Ibaže niekomu takýto stav nevyhovujea preto neustále čachre do vecí, ktoré sú povedzme citlivé, ako toto, čo sa deje teraz vo vzťahu k tomu festivalu. Kresťania celý čas spomínajú na komunizmus, ako boli prenasledovaní za svoju vieru a svoje slová, tera im ale pamäť akosi neslúži a chcú praktizovať presne to isté (narážam na tých kontrolórov, ktorí majú "kontrolovať texty" kapiel) - už som to tu spomenul a uzavriem to tým opäť - najprv hľaď na brvno vo svojom oku a potom hľadaj smietku v oku iného...