#153: Pokoj a pravda - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Pokoj a pravda: Práve včera sa objavila reakcia tuším usporiadavateľa, ktorý povedal jednu veľmi trefnú vetu - tieto kapely hrali na Slovensku už dvadsaťkrát a až teraz po prvýkrát sa to tak deje pred voľbami. Myslím si, že je úplne jasné, že sa na tom chcel niekto zviditeľniť, v tomto s Vami nezdieľam Váš názor. Ako človek, ktorý angličtinu ovláda na veľmi dobrej, skoro "native" úrovni, Vám môžem napísať iba toľko, že tým textom nerozumiem ani ja. Samozrejme, ak si ich prečítam niekde na papieri, tak je to iné, avšak v "priamom prenose" je to prakticky nemožné. Možno máte iné predstavy o úrovni jazykových schopností ľudí na Slovensku, ale ja ich až tak nádejne nevidím - mám s tým naozaj mnoho skúseností, verte mi - tým textom s najväčšou pravdepodobnosťou nerozumejú ani tí, ktorým sa tá hudba páči, ak sa na to náhodou nejako predtým nepripravili a neprečítali si ich.

Teda niekto si spravil brigádu a tie texty preložil, zmedializoval a spravil z toho veľké haló (prečo sa do toho pletie reginálna časť KDH nebudem radšej komentovať). Predtým k tomu nedošlo a kapely si mohli hrať to, čo sa im zachcelo. Mnohí z návštevníkov týchto koncertov počúvajú metal a celkovo tieto kapely už roky, počúvajú ich pri varení, pri riadení auta, pri relaxe, proste hocikedy - doteraz im z tých textov nepreskočilo a nevydali sa na vražebnú výpravu proti kresťanom, veriacim, farárom či cirkvi, prečo by to mal jeden z niekoľkých desiatok koncertov zmeniť? Ak by sa od tých textov nedištancovali, tak by bola táto všeobecná mediálna paranoja oprávnená. Mimochodom, neviem, či majú ľudia v pubertálnom veku na tento festival prístup. Ale aj ak - v tom prípade mám dvojnásobný dôvod neveriť, že tým textom nerozumejú. Rovnako negatívne môže mladých v pubertálnom veku ovplyvniť aj biblia, či starý zákon, k ním majú prístup vždy a všade.

Vy to považujete za "reálne nebezpečenstvo" - z čoho to tak usudzujete? Došlo už niekedy po podobnom festivale k nejakým násilným činom na kresťanoch, ktoré by boli výsledkom nejakého spievaného/v tomto prípade doslova chrčaného textu? Prosím Vás - kresťanstvo nie je založené aj na starom zákone? Čo je pri citácii z neho trápne? Vy neuznávate 10 božích prikázaní, neveríte v stvorenie sveta, v boha, v nepoškvrnené počatie a v to, že boh zjavil mojžišovi prikázania na hore sinai? Veď vy si selektívne vyberáte do argumentácie to, čo Vám do nej sedí - v tomto prípade viete, že neobhájite vyzývanie k vraždeniu zo starého zákona a zrazu sa snažíte kresťanov od neho dištancovať.

Sám kristus starý zákon popierať nechcel a ani nemienil, dúfam, že nechcete ísť proti jeho učeniu. Mimochodom - mne čítanie biblie, či sz alebo nz odporúčať nemusíte, ja som krstený, prešiel som cez prijímanie a aj cez birmovnú sviatosť - nepodceňujte defaultne svojho diskusného súpera. A to som vo svojich príspevkoch ani slovom nespomenul inkvizíciu, rušenie univerzít iných ako kresťanských, upaľovanie bosoriek a podobne - netuším teda, prečo ste sa tu rozohnil nad minulých chybách kresťanov.

Prosím, ušetrite ma kanonických, vzývavých a prenadšených výplodov typu "svedkovia ježišovej lásky" "viera je boží dar" a podobne - tieto slogany a hlášky sú vhodné do kostola a pre mňa osobne nemajú žiadnu argumentačnú hodnotu. Držte sa témy. Nebojte sa, mne Vašu (moju?) vieru nevnútite, naznačil som to vyššie, hádam ste to pochopil.

Na ten posledný odsek ani nejdem reagovať, pretože je to iba argumentačne prázdny cirkevný balast, ako keby som čítal niektorú z mnohých svätých kníh, opakovanie hesiel a podobne. A to o médíách, Internete a útokoch na kresťanstvo už naozaj hraničí s totálnou paranojou, skúste si uvedomiť jedno - kresťania a ich viera nikomu nevadia a hlavne nie ateistom, teda až do chvíle, pokiaľ nezačne niekto pretláčať filozofiu a predstavy veriacich do sveta a života iných. Je to jednoduchý koncept, nepriateľa si stále vyrábate vy sami, hoci neexistuje.

#166: seth - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

"Pán seth" - spájať aktivitu autorov listu s voľbami, politickými cieľmi zase ja považujem, použijúc Váš výraz, za mierne paranoidné.

Keď ľudia nevedeli o tých problematických textoch, tak sa ani neozývali. Keď sme sa o tom dozvedeli, tak sa ozývame. Čo je na tom čudné? Kto vie z nás, čo na tieto koncerty nechodíme, že sa, ako tvrdíte,  spievajú tie texty, takmer nezrozumizeľným, jačavým, chrčivým spôsobom? Predpokladám, že sa texty v pesničke opakujú, nechce sa mi až tak veriť, žeby nejaké výrazy tí mladí poslucháči s dobrým sluchom a sluchovým rozlišovaním nezachytili  a nepochopili význam textu, aj keď celému textu doslovne nebudú rozumieť. A je tiež možné, ako ste napísali, že o tých textoch vedia z nejakého prekladu. Ale pripusťme, že neporuzumejú a nepochopia, o čo v texte ide. Aj tak to má zlý vplyv na ich povedomie. A z duchovného hľadiska je to jednoznačné, že sú poslucháči na takýchto koncertoch, s takýmito textami, vystavení pôsobeniu zlých duchovných síl  a je tu ozaj reálna možnosť, že im to po duchovnej stránke ublíži. Píšem tak ako to chápem, ako to viem, ako som čítal, mám aj vlastné skúsenosti. Ak je to pre Vás argumentačne prázdny cirkevný balast, je to Váš problém. Neviem, čo viete o duchov. živote, ako tomu veríte, či neveríte. Sv. Pavol píše - približne: "Nevedieme boj proti telu a krvi, ale proti duchovným mocnostiam..." Duchovno je nadriadené nad telesnom, má väčšiu moc, ako v dobrom, tak aj v zlom. Či to chápete alebo nechápete, je Váš problém. Ja píšem, ako ja chápem.

Reálnym nebezpečenstvom som myslel to, že je dosť veľká pravdepodobnosť, že takéto texty na koncerte aj odoznejú. /Vzhľadom na účasť tých skupín, ktoré tie texty vo svojich "piesňach" majú/. Nič viac, nič menej. Asi ste tú vetu zle pochopil, alebo prečítal.

Inštrukcie, ktoré dával Boh skrze Mojžiša, či Jozueho Izraelitom pri bojoch s inými národmi sú naozaj drsné. Napr. moja sestra sa na tom veľmi pohoršovala. Ale o to viac ju oslovovali Ježišove výzvy k láske. Tieto inštrukcie platili pre danú situáciu pred niekoľkotisíc rokmi a argumentovať nimi proti kresťanstvu - to je to trápne. A o to nepochopiteľnejšie, keď poznáte texty NZ. Ale prijímam Vašu "hru". Najprv odpoviem na Vaše otázky: verím, že Boh stvoril svet, uznávam desatoro, atď. Aj to uznávam, že celý SZ vedie k Ježišovi Kristovi, píšu o ňom proroci. Teraz k tej Vašej "hre". Keď ste pohoršení, že Boh kázal, aby Izraeliti vraždili iné národy, iste uznávate právo, sa tým národom brániť. Tak uznajte aj nám právo sa "brániť". Hotovo! Spokojný?

Chápem Vás, že ako bývalého kresťana Vás dráždia tie výrazy, ale píšem, ako chápem. Som presvedčený, že viera je B. dar, hovorí o tom aj Pán Ježiš: "Nikto nemôže prísť ku mne, ak mu to nie je dané od Otca". A že som skritizoval "vlastné rady", by ste snáď mohli oceniť, nie zosmiešniť! Veľkorysosť pomôže oceniť "kvalitu súpera", jeho priznanie si chyby, zaujatosť tomu bráni. Asi tieto komentáre čítajú aj iní, v niektorých komentároch boli narážky, že sa cítime nadradení, preto som takto písal.

Ten posledný odstavec sa vlastne týka duchovného boja, ak neveríte v existenciu Satana a jeho rafinované pôsobenie cez ľudí, zákony, média atď., tak nepochopíte, čo som chcel povedať.  Tu asi platí, čo sa píše v komentári č. 151. Súhlasím, že niekedy to aj s tými "nepriateľmi" preženieme, ale oveľa častejšie platí, že sme zakríknutí, bojazliví aj keď by sme sa mali ozvať.  Tak to vidím ja. Bol by som uviedol aj konkrétne príklady, ale už sa mi nechce, zase som sa rozpísal, ak to niekto prečíta do konca, tak mu ďakujem, či so mnou súhlasí, či nie.